〔042〕谎言与真理与众里寻他千百度

15:58:40【淘宝天猫总裁蒋凡因传言致歉 恳请公司调查】4月18日下午消息，新浪科技从阿里巴巴内部独家获悉，淘宝天猫总裁蒋凡今日在阿里内网发帖，就网络传言带来的不好影响对公司和同事道歉，并请求公司对自己展开调查。

19:27:01【阿里集团首席人力官称“蒋凡因个人家庭问题严重影响了公司声誉，要反思、道歉” 】4月18日，有消息称，阿里集团CPO（首席人力官）童文红在阿里内部论坛回复蒋凡的帖子时表示，蒋凡由于个人家庭问题没处理好，而严重影响了公司声誉，要认真反思，也应该向大家道歉，对于相关传言，公司会正式成立工作小组进行调查。就此，阿里官方尚未回应，不过有两位阿里内部员工均证实了该消息。今日，蒋凡在阿里内网（阿里全体员工的内部讨论网络），就网络传言带来的不好影响对公司和同事道歉，并请求公司对自己展开调查。他在内网表达了两个主要观点，第一因为家人在微博上的言论和一些不实网络传言给公司带来了非常不好的影响，深表歉意，第二他恳请公司对自己展开相关调查。（全天候科技）

空头是不是那就直接赚上太空？

日了我有20手空头最后一分钟我平了

还算有点安慰了

我亏了1w4跑了

没想到还真有倒欠银行钱的

中行最离谱的是逼近交割日当天还是开放05合约，未开放06合约。

中行离谱的多了

一开始号称最低0.1手交易

然后一旦大行情来了app卡出狗屎

想进去操作？不存在的

就是焊死车门

然后看情况不行就改最低10手起交易

期间照旧行情来了就焊死车门

然后昨天玩大发了就说休息一天不玩了(我真的已经定好闹钟准备开盘就进去空多少好回点血

接下来就是今天的多头补钱跟从今天开始不让玩

-37结算？

可是昨天不是把车门焊死了么

也就是一堆人连跑路的机会都没有？

大行基本都有，建行工行民生

我也黑中行

但是这个问题上还是没得黑的

中行提前很多天就不断发信息和app进去原油页面就提醒最后客户可操作的期限是20号22点整

至于原来不是按照22点的价位进行移仓这点我也不知道

我一直是以为按照22点瞬间或者当晚收盘价结算移仓的

不过按那个尿性应要该只能怪我没研究清楚而不是没说

中行能黑的地方多

但是客观来说通知信息还行

另一个优点是群里面说工行的rmb额度早就没了买不了

但是中行基本就是你要多少给多少

愿赌服输呗，本来就是进去投机的，又不是真想买石油

还有这么多抄在山腰上的人死扛……

怪不得直接不给玩了

所以没搞懂玩这种银行可以作弊的纯赌博游戏有啥意思？

最刺激的一天不让玩了，那还搞毛？

这次中行完全是流氓操作，焊死车门不让走可还行。

中行的法务齐全，法理上这事没有太严重的问题，估计散户讨不到便宜，投资有风险，入场需谨慎，穿仓肯定得补，不然影响征信。

就是人情上，中行这样的大平台还这样，草台风控，10点停止交易，那会儿11美元不抓紧时间移仓，非得按照正常时间交割移仓。

搞得自己血亏，连带坑了无数客户，磨蹭一天商量对策，最后还转嫁损失给客户，估计以后名声坏了。

但是11→(-37)，亏空太大，估计中行不愿意承担或者担不住，选择转嫁损失给所有客户，不要名声要钱，目前就是这么个事。

10点停止交易，对外申明准备移仓，启动移仓程序，结果还是拖到交割截止时间(移仓程序估计要一个大部门的人花几个小时的时间，

嘿嘿，大晚上10点还想让人加班，肯定是明天早上啊，合理合法合情，对不对

合理合法合情，但是你血亏了，你的客户血亏了。

正常情况问题不大，结果就运气不好被原油史上最大的黑天鹅砸脸了

对比一下同行：

“值得注意的是，与中行不同，工行、建行、民生等银行都在一周前为客户完成移仓。”

PS：群里当天一个大半夜被拉进来找我们寻求对策的，我们当时就说了有爆仓风险，只是当时已经停止交易了，我们帮不到他，只是我们都预料不到无杠杆的纸原油居然也能穿仓。

1500本金，穿仓倒欠5600，只能庆幸他买的还算少吧，给市场交学费了

中行把车门关了，强制交割价平仓

-37刀交割不带杠杆一样穿仓

中国银行：经我行审慎确认，美国时间2020年4月20日，WTI原油5月期货合约CME官方结算价-37.63美元/桶为有效价格。根据客户与我行签署的《中国银行股份有限公司金融市场个人产品协议》，我行原油宝产品的美国原油合约将参考CME官方结算价进行结算或移仓。

期货不是股票，05期的原油你不能放到06期再拿啊，那就叫移仓了，要补差价的。图里补差价就是为了移仓

那是5月合约的价格，你必须立刻能提不然仓储费和违约金你选一个吧

上微博知乎看了看，大多数人可能是第一次投资期货，不懂规则，然后就赶上这么个黑天鹅

所以说投资有风险啊

个人国内原油期货可以持仓交割吗?

答：个人不能参与原油期货的实物交割。

哪怕你真的在美国有油库能提货,用中行这个买法也是提不了的吧,根本没资格.

上面讲了这么多了，到期要么你去提现货，要么交违约金，你觉得能握手里等涨回来？顺便，提货点在美国哦，而且个人还不能提

好多大佬都死在期货上，哪里来的韭菜觉得自己可以薅羊毛？

中行交割日提前封盘

车门焊死了

中行为什么这么干，他不是个交易平台吗，还是说他也下场了

中行也没想过会跌倒负油价，正常来说10-11应该就是底了

今天也是暴跌触底地一天，中行直接不让玩，不能拿点小钱参与历史时刻真难受

中行也想平啊，就是因为市场上只有卖没有买才到-37这么耸人听闻的价格

中行应该是跟提前交易所越好按照结算价交割了，说实话，如果真是市场交易就中行多头这个体量平仓砸盘，当天价格就不止-37了，-50都有可能

中行一直这么交割

然后撞上黑天鹅

中行原油宝投资者巨亏欲集体诉讼【中行原油宝或存重大缺陷 投资者巨亏欲集体诉讼】中国银行暂停客户原油宝新开仓交易，据悉中国银行的原油宝产品，产品设计挂钩美国WTI原油期货，但是不合适的选择了在最后交易日倒数第二天进行移仓换月，遇到了重大的流动性问题，导致投资者出现巨亏。一位愤怒的投资者表示：中行原油宝设计规则或存在重大缺陷，导致投资者巨额亏损，我们打算去集体诉讼。http://t.cn/A6wEiJlM

https://m.weibo.cn/1638782947/4496462593324367

国内这种集体诉讼能赢？

哇，吃个大瓜，前天把油价砸到-40美金的竟然是中国银行，一把亏了中行客户300多亿[允悲]

其他原油机构都提前调仓换月了，比如工行建行，美股的uso，上周都换完了，不知道为什么中行一直没换，拖到倒数第二天了才换。

一般投机交易的都会提前换，拖到最后的都是打算做实物交割的机构。中行没有交割石油的能力，却一直拖到最后，这操作就很迷，最后迫不得已开始盘中砸盘。

昨天大家伙都还在吃瓜，说怎么油价跌到-40美金，没想到亏的是中国人的钱[笑cry][笑cry]

投资中行纸原油的客户不但本金亏完，还欠银行一倍多的本金，真他妈的。网上有一张持仓图，这人本金差不多400万，亏了900多万，还要给银行补500多万，中行也有脸去向客户催债，真他妈的[允悲][允悲]

https://m.weibo.cn/2369080114/4496499926543636

如果是按20日22点的11美刀结算，中行这几百亿都要自己掏了吧，

怪不得就算信用扫地，也要强行-37美刀结算，

就算是真的，这种级别的事中行一定会否认，爆这个消息的这个人我觉得一定会被搞

中行信用扫地了呗，以后别想有人投了

中行操盘手干这些事之前自己不知道后果吗

太草了，中行干的是绝户的事啊

逼急了直接集体打飞的拎着桶去美国取油去，到中行门口

从没有赢过得案例（可以说起诉那一步都走不到），都是官方下场后才能启动能有些盼头，这回真是堂下何人状告本官，陪几万以内的估计都得自认倒霉，几十万体制内得也只能哑巴亏，几十上百万的非体制内的，闹上北京也没用，别问我怎么知道…

个人没有资格现货交割，打飞的也就带个病毒回来

只要bank一天还是弱势群体 不管你哪个银行都可能碰上这些事的 最好的办法还是别玩期货玩点基金（

按我理解的话 这交易员是把客户的油卖了 所以每桶要倒贴钱吧？这些客户是油也没了 本金也亏完了 还要倒贴中行的钱

亏一百亿，跟几万个客户每人亏几十万元，我觉得还是行每个客户亏几十万比较符合国内思维

真是越传越邪乎，中行也就是手里拿着客户的多头找不到对手平盘罢了，而且就中行那交易量怎么也不可能300亿

不要跟弱势群体玩啊，你们又不是没见过扶弱势老太太的都怎么了

啥意思？本以为薅美国羊毛，结果割中行韭菜？

说有人做多亏损出汤臣一品别墅然后想不开跳楼的传闻都有了。

我觉得亏了不能赖银行

但是亏完了还要给银行倒贴钱这就有问题了吧……

做多的韭菜心态爆炸怨银行可以理解，我也差点进场买多然后发觉工行买不了5月单

搁三天前谁特么知道可以有本金亏完还倒欠几倍这种魔幻DU场

这是期货啊？中行只是一个期货机构啊，在哪强制平仓了都是可能倒欠钱的

银行是有预警线和强制平仓线，但是都没有执行，中行肯定要吃个重要警告

银行是有预警线和强制平仓线，但是都没有执行，中行肯定要吃个重要警告

最后交易量7.7万手总共也就300亿，不可能都是中行的吧

我甚至怀疑是中行的人，自己都不知道会跌成负的...

各种金融产品即使玩杠杆的最多强制平仓也就是本金亏完，他这真正发生了倒找银行一倍本金的倒第一次听

怎么其他家银行都能提前调仓然后最多也就损失20%左右，要么中行承认失误要么承认自己水平低，选一个吧

美原油05合约，即将进入交割日，主力玩家都已经移仓到了06合约，昨天开盘时05合约只剩下大概17%的持仓量。

昨天开盘后，也许是某股资金恐慌了，也许是某股资金失心疯了。

总之，原油价格一路下滑，被人拼命下砸，但无论多低都没人接盘看多。

当原油价格跌破10美元关口时，多头震惊了，空头也震惊了。

因为这个关口被击破，让空头探明了一个事实，05合约里已经无一个机构户存在了。

只要有一个机构存在，买入原油05的多头合约，同时反手买入06合约的空头合约。

然后死不平仓，拿到05交割日，从05合约空头手里拿到原油实物，再把原油实物拿到06交割日，反手塞给06合约多头手里。

只需要缴纳1.7美金左右的存储费，就可以无风险套利。

但事实结果是，没有机构出手这么做。

确认机构户已经不存在之后，就进入了空头的表演时间。

接下来发生的，是一场经典的金钱游戏，空逼多屠杀战。

只要你没办法进行实物交割，那不管价格是多少，你都得捏着鼻子认账，该赔多少赔多少。

而期货的价格，纯粹是资金游戏，谁钱多听谁的。

只要我资金够多，不断开空单，我可以把价格打的无限低。

不服，不服你就开多单把我的空单接走。

接不住，就得认这个价格。

而原油期货普遍高杠杆，杠杆比例在3~30倍之间。

价格只要跌50%，你连开多单挣扎的机会都没了。

留给你的路只有一条，补保证金。

如果你补不起，那你的多单会被强平，你反而变成了空头。

但随着价格的下跌，空头的浮盈却越来越多，他们可以凭空开更多的空单。

这就是空逼多，空头越打越强，但多头却被活生生的逼到爆仓，合约被强平从而成为空头，导致价格更大的下跌。

这也是游戏规则的一部分。

实际上我们可以看到，在0美元价格之下，累计成交才几千手，极其稀少，但却有人疯狂的平多开空，在-20美元的时候依然有人这么干。

这么干的认要么是疯子，要么就是被逼无奈的多头，在这里被系统强平了。

带血的筹码，被割在了地板上。

交易所前阵子刚改的规则

感觉比澳门赌场难玩

期货没碰过，本金连进场都不足。这是说直接没法跑么，那就太惨了，没有预警什么的么，或者强制平仓么。

开玩笑，这简直就是赌场里面告诉你大小开什么。美国库存数字一公布之后只要熟悉原油期货规则的都知道做空是稳赚不赔的买卖。

这时候是不是要转卖给中石化对冲了

据报道本身不是风险自担产品（银行会主动管理操作账户），而且约定了损失至20%就会被强制平仓，等中行解释了

中行的操作肯定是有问题的，没有及时跑路。问题你一根韭菜只能抱着机构的腿才能进市场，而且就算机构傻逼捏着多单不舍得跑最后被一通乱杀，他要你补钱也是合规矩的。

问题是期货本来就是这样的啊，香港金融商战片大家又不是没看过……

哪套港片的期货是保证金输光了都没强制那人离场，还没经过那人同意直接让人负债的介绍一下，我要康康

顺带问个历史问题，以前都是多头靠着市场异常碾爆空头的，这中行原油宝的窒息行为已经可以进历史教科书了吧？整个金融史上还有啥类似的事情么

说这个那个，其实最基本的东西很多人忘记了：越拥挤的地方越危险。

事到如今，你也不可能知道这是不是从交易所开始的一个局，看中了无数无知的多头的钱。（然而这种可能性还挺大）

整个这个事情几乎所有人的第一反应都是油低价买入安全，可是都忘记了金融产品并不是现货。更大问题在于产品在底层交易规则发生变动的时候金融机构本身居然没有人预警。

但日子还要继续过。摆在面前的还有石油之外的问题。

1. 炼油企业怎么办。
2. 汽车行业怎么办。特别是新能源汽车。
3. 新能源行业在低油价（甚至是低油价时代）怎么办。

炼油厂不会有大麻烦，常态亏损需求也在下降，汽油有地板价

传统汽车行业也不差这点波动，本来大家日子也不好过

新能源大趋势是绝逼要完蛋的，不说原油的影响，自身现金流本来就很极限了，小的就不谈了，未来两个月内会有一到两个规模比较大的要黄摊子跑路，是谁我就先不说了

笑死了，建行暂停原油期货开仓了，二道贩子都不敢做，太怂了

2007年股市牛市时候，香港很多私人银行推出“Accumulator”，是私人银行面向有钱人发行的产品

在市场好的时候，股票波动性不大，可以折扣买股票，投资者往往会产生“容易赚钱”的错觉

觉得是好产品

谁知道2008年金融海啸时候股市崩盘了

股票在跌破行使价后要每天双倍或多倍买入，由于杠杆太高，很多人几个月内赔光账户所有钱，甚至赔光几十年的积蓄

记得新闻里报道，有个国内的企业家，几千万好像，赔光了然后还欠银行钱，在打官司

以后大家管Accumulator就谐音戏称：I kill you later

中行的原油宝呢，大家也看新闻了，按照每桶-37美元结算

你赔光账户所有钱不算，还要欠银行钱

感觉原油宝英文名字可以叫： I kill you now

现在是南有香港I kill you later, 北有中行I kill you now.

到处都是坑

今天关于原油宝大家也看了不少新闻，不少分析

我个人认为产品设计的确有问题

国内其他银行都提前移仓避过可能出现极端情况的交割日，就中行特别非要拖到最后

前阵子我看美国原油基金USO的持仓和移仓规则时候有些不理解

他们先是满仓持有5月合约，然后要交割前两周开始移仓到6月合约，交割前一周全部移仓完毕

他移仓时候价差30%，当时我还想，要是拖晚一点会不会价差缩小？

现在感觉美国基金还真是老江湖，产品设计上规避了极端情况

但现在我觉得USO这些基金也挺大问题了

他们持有市场里1/3的合约，然后是纯投机不能交割仓位，很容易成为攻击的对象

现在就很有这种苗头，近月崩盘，再逼你高价买远月合约

大家留点心吧

说个笑话，输入框不支持输入负数

我有个问题一直想不太明白，

空头发现05合约已经没有机构在的时候，继续猛开空单逼多头爆仓，这是可以理解的

可这不是只有价格还正的时候才有效么，一旦价格负了，多头岂不是可以无限开多单，开得越多资金越充足？

是不是里面存在一个规则，就是多头一旦爆仓，就只能平仓，即使价格负了也没有停止卖出继续开多单这个选项？

可即使这样也还是不对啊，整个市场里多头就瞬间集体爆仓还是怎么的，为什么负价格的时候就完全没有多单？所有空头和多头集体商量好的要看最低能负到多少吗？

挂单，开仓。

你好像这俩动作都没搞明白……

没有“开单”。

期货必须有一个对手跟你对着干你才能开成仓。

最后也不是空头开仓逼多头，是空头不接多头的单，逼多头降价一直降到负数

我寻思交割日前一天多头是必须卖出吧，还无限吃进是要第二天自己开着油轮去收油吗

不就是多头卖不出才跌到负吗。。。

那最后-37还是-40最后是成交了？有人最后还是收了这批货然后去交割？

然而的确有个神秘多头一直这样头铁到最后啊

所以我这贴里就问，之前说这个神秘的头铁到家的多头是中行

然后又说中行只是一部分，那么除开中行

另外一个是谁？谁？谁？

空头平仓单吧

怎么还有人没明白，要开多单那必须有人对应开空单才能开仓。所以中行手上有这么多多头，市场上一定是有对应的空头的，只是空头一直不接中行的多单，就等着你跌到地板上然后收盘多空双方一起平仓呢。

期货本质是对赌，没对收盘你和空气赌么

没看懂你的逻辑。

中行并不是一直“无限吃进”到最后啊。到最后他是一直试图抛售，卖不出去才一直降价到负数的。

当然你要说拿着单子到最后几个小时才卖是头铁大概没错。但卖不出去就不断降价，任何人都会这样操作，并没有特别会指向“除了他没有别人了”的不寻常之处啊。

我也有个点一直没想清楚，如果说跌到负还有可能是成本考虑，那么－37这种绝对值超过正常底价好几倍的交易是怎么出来的。我倾向于认为可能是程序有bug自动交易被人抓到了

建行和工行都是在月中14-15号已经完成移仓换月了，只有中行拿到了最后结算价。而且是20日晚上10点也没有完成移仓换月，直接拿到了最后导致穿仓。

最后CME显示有7万多手是以结算价格交易的，这里面应该不少是中行的，直接巨亏几十亿美金